dodododo

ну это уже каждый для себя сам решает. ни в коем случае не снимая с себя ответственности. т.е. верующий человек - это не человек, снявший с себя всякую ответственность, а наоборот, человек, сознающий, что он отвечает за каждый свой поступок и даже мысль каждую. но при этом он - человек. не лишенный всех недостатков хомо сапиенса - может быть и ограниченным, и фанатичным, и безрассудным. но при этом он понимает, что он несовершенен и стремится к совершенству в меру своего разумения, а не опускает руки - мол, какой есть, такой есть

From:

что все верующие - идиоты?
только те, кто не устанавливают границы.
другие используют свои мерки для применения религии
в целях избегания личной ответственности.

верующий человек - это ... человек, сознающий, что он отвечает за каждый свой поступок
по моему у нас терминологические проблемы.
что вы понимаете здесь под "отвечает":
типа переживает что ли? мучается? или как?

From:

те, которые в целях избегания личной ответственности - те неверующие.
я понимаю под ответственностью "что посеешь - то и пожнешь". а Вы что понимаете?

From:

те, которые в целях избегания личной ответственности - те неверующие
неправда, атеистам рамки религии пофиг. те верят только узко, иногда грешат.
неужели не слыхали про отпущение грехов и прочие избегания ответственности?
вы сами к примеру, божеское чудо родов в больнице осуществляли или как?

я понимаю под ответственностью "что посеешь - то и пожнешь".
ну и где же тут ответственность то? типа я вам дал бабок на колхоз,
вы накупили зерна, посадили косо, пожали фигню и чего? типа бабки где?

продолжая метафору: вам бабки дали (и жизнь могут оставить) если
существование ваше, людям вокруг вас (к примеру мне) радость доставляет.
чувствуете разницу - верующие о своей радости пекутся, а отвечать то
перед другими приходится в мире где бога нет.

From:

1.отпускают грехи, если покаяться. искренне, причем. а если неискренне, то двойная ответственность. притом что верующие знают, что на Страшном Суде отвечать придется за каждый грех. отпущенный в том числе. это вне логики, сразу предупреждаю, чтобы Вы не выставляли логических претензий.
2.тут уже не только моя ответственность, но и Ваша. все претензии - к себе. о чем вы думали. когда давали бабки лоху, который и сажает косо? не удостоверившись заранее не только в его умениях, но и в возможностях в случае неудачи возместить Вам ущерб. не проверив ни кредитоспособности, ни взяв никаких гарантий? и опять же - на Вашей ответственности, как Вы дальше поступите: найдете способ договориться, как я верну Вам долг, или пошлете наемных киллеров, или оставите это дело так, сказав себе: сам виноват? в этом случае - своим вопросом - Вы показываете, что готовы снять с себя ответственность, переложив ее на кого угодно (я - хороший, это люди кругом - дерьмо). а как я буду отвечать за свои проколы перед собой и Вами - это уже не Ваши проблемы. уж раз была такая дура, взяла бабки, не умея сажать - значит, надо будет ответить.
3. верующие пекутся не о своей радости, а о спасении. а если кто-то живет в мире, в котором Бога нет, это не проблема верующего, а того, который себя в такой мир затолкал - это тоже был его выбор.

From:

1. бабки у меня поперли весной, а отвечать на страшном суде собираетесь? я лично предпочитаю районный.
2. именно что, если бог есть (тот кто дал лохам право на жизнь или деньги), то вы сейчас всю ответственность на него и списали. а про надо будет ответить надо было поподробнее, ведь про то и был разговор, что ваше понимание ответственности ограничивается ответом перед собой. как же вы сможете ответить богу, если его нет - все еще представляете? типа сами вы бабки у других лохов взяли, а отдавать нечем.
3. а разве нет в спасении радости? неужели спасенные грустят по неспасенным? неужели для этого нужно ждать спасения?

From:

1. опять! мы говорим о личной ответственности, или о круговой? почему Вас волнует, что я думаю о том, где я буду отвечать? может, слова о том, что "мне отмщение и аз воздам" вводят меня в больший трепет, чем все Ваши районные, верховныйе суды, международные трибуналы и все наемные киллеры, вместе взятые. может, муки совести от того, что я ввела малого сих в искушение для меня - страшнейшее наказание - Вас это не должно волновать. Вы не верите в Бога и собираетесь по-своему меня наказывать, какая Вам разница, что я по этому поводу думаю - я ведь не оказываюсь без наказания в том виде, в каком Вы себе его представляете?
2.опять же интересные у Вас представления. я чувствую, если бы Вы были Богом, очень многим бы отказали в праве на существование:)) наверное, на земле осталось бы с десяток людей, в лучшем случае, и все жили бы с трепетом - как бы не лохануться, а то их тут же сотрут в порошок.
3.на все три вопроса - да.

From:

1. мы говорили о вашей ответственности перед другими людьми. например передо мной как заимодавце. ваши переживания и наказания мне глубоко по барабану. мне чтобы вас наказать надо тратить дополнительное время деньги и карму - вы на самом деле меня один раз наказали на бабки, а теперь еще предлагаете увеличить расходы. ведь это же ваша ответственность вернуть мне бабки, потому и важно про что вы думаете - что бы вы отвечали перед людьми вокруг (семьей, которая будет переживать ваше убийство наемными киллерами; колхозниками, спившимися по вашей глупости; голодными, которым не достались продукты итд), а не сидели в большом трепете.
2. правда ведь хорошо что бога нет? =)
3. типа пока сам не спасусь другим не помогу? нуну

From:

1. почему Вас не волнует собственная ответственность за то, что позволили лоху кинуть Вас на бабки? я и говорю - все дерьмо, я - хороший - такой у Вас подход. меня, например, мало волнует или вовсе не волнует, что чувствует человек, кинувший меня на бабки и как он собирается перед своей семьей оправдываться. меня больше волнует, почему я так подставилась.
2. хорошо, что Вы - не Бог
3именно

From:

1. почему Вас не волнует собственная ответственность за то, что позволили лоху кинуть Вас на бабки?
потому что вы все время забываете, что метафора остается валидной и при отсутствии заимодавца (бога). меня не волнует мистическая собственная ответственность воображаемого персонажа (бога). типа лохи всегда будут кидать на бабки, особенно те, кто после этого переживает, вместо того чтобы радовать.
2. что вы, я всего лишь близкий сын его
3. именно, что помощи не дождешься от религиозных людей получается. ну я думаю местные отцы и мамы и церкви с вами не согласятся тут. я тоже не согласный.

From:

1. Вы должны думать о том, почему так получилось, что именно Вас лох кинул. Вы за это отвечаете, понимаете, а не Бог(тем более, что его для Вас нет) и не лох - это его функция такая - кидать. а вот почему Вы подставились - вот что должно Вас волновать
2. пардон - Вы всего лишь творение Его. Сын был Один
3. в чем-то Вы с ними, значит, солидарны? но не угадали. "стяжи благодать - и тысячи вокруг тебя спасутся

From:

1. я понял что я отвечаю за свои действия и типа бог тут не при чем. так?
2. это у вашего бога один, другие поплодовитее будут.
3. да я с ними во всем солидарен, кроме наличия бога:
"не стяжи себе блогодать за счет соседа".

From:

1. да
2. сыном какого бога Вы будете, в таком случае?
3. благодать не стяжается никогда за счет соседа - это не денежные сбережения:))

From:

1. угу бог как всегда ни при чем.
2. да мне пофиг моя божественная родословная.
3. а за счет кого тогда? только не надо про собственные мозоли от кривой посадки.

From:

может, вы просто почитаете по теме, прежде чем такие элементарные вопросы задавать?

Re: cor

From:

ipain.livejournal.com - Date: 2003-05-12 12:22 pm (UTC) - Expand

From:

А что значит "отвечать" (на Страшном суде)?

From:

увидеть, в какие отношения с Богом ты сам себя поставил при жизни.

From:

Вот я увидела, что ужас. Бог, допустим, спрашивает, почему? Ты разве не знала, что вот эти поступки и мысли, которые довели до такого, плохие? Я говорю: знала. И тут следствие заходит в тупик.

From:

не следствие, а судебное расследование, и не в тупик, а к финишу -- к приговору.

From:

А, так это быстро. И ничего нового, похоже. Какой ужас. Пойду пока погуляю.

From:

точно, что ничего нового. всё новое -- оно только здесь, а не там. поэтому более актуальны вопросы не про страшный суд, а про здесь.

From:

Да... Это, собственно, меня такое "почему?" ставит в тупик. Поэтому хочется, чтобы Бог не спрашивал, а сам бы ответил что-нибудь вроде: Ну что почему-почему. Потому что ты ненадёжный, виляющий, нечестный человек. Поэтому, поскольку теперь уж всё новое, я превращаю тебя в полезное животное - ежа.

From:

Вы идеалист. любите ежей и полезное.
а Бог -- реалист...

From: