dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
пора уже приступить к обсуждению писателей. с психологической т.зр., естественно. а то я их незаслуженно задвинула на задний план.
просто я этот тип людей, в просторечье именуемый писателями, уж очень давно и хорошо знаю. а отстраненно можно рассуждать , только когда ты вне контекста.
но сегодня у меня удачный повод -- только что вернулась с литературного вечера и на руках у меня свеженаписанный текст Битова. я сейчас оттуда процитирую, потому что лучше о писателях не скажешь. они именно такие.

ПИСАТЕЛЬ есть самый сокровенный читатель, не надо бы ему и становиться писателем, лучше было бы оставить литературу для собственного удовольствия. Мировое звучание Борхеса и Набокова неожиданно: избранное вдруг стало всеобщим. Они - читатели и не скрыли этого.
Еще недавно откровенность Паскаля или Розанова была для современника почти неприличной.
В старину писатель назывался списыватель. С чего?

ПИСАТЕЛИ для писателя делятся вот как: на тех, о ком он слышал и о ком не слышал; на тех, кого он читал и кого не читал; на тех, кто ему нравится и не нравится.
А те, кто ему нравятся, уже не делятся: нравятся и все тут.
Но тут же они начинают делиться: на тех, с кем ты знаком лично, и на тех, с кем ты не знаком. Говорят, что с писателем лучше не знакомиться: достаточно его книг. Но, когда ты сам давно в литературе, правило это разрушается. Тогда писатели начинают делиться на тех, кто ДО тебя и тех, кто ПОСЛЕ тебя. Все хорошие писатели были ДО тебя, и это не мания величия, а условие.

этот текст -- начало предисловия к книге сербского писателя Боры Чосича. идеально, на мой взгляд, отражает мироощущение писателя.
Б. Чосич тоже был на этой тусовке. со супругой. когда меня представили, супруга сказала: "о! а первый сербский словарь был выпущен в 19 веке в Вене в армянском монастыре!"
зависла пауза, я стала срочно придумывать ответную любезность, связанную с Сербией. ничего, кроме Павича, в голову не лезло. но тут я вспомнила, что для писателя обычно самое большое Щасте не когда его самого похвалят, а когда другого писателя, который из его поколения и его страны, страшно обругают. я бросила пробное слово "Павич" и стала ждать, какие пойдут круги. Чосич с супругой тут же напряглись и я поняла, что они -- не исключение из общего правила.: "не понимаю, что находят в этом Павиче? я сколько раз пробовала его прочитать - не лезет..." под конец моей тирады супруга даже обняла меня: "спасибо, дорогая! он - фальшивка!"
в общем, я не осталась в долгу взаимной любезности.

Date: 2003-11-04 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
На самом деле Павич супротив Боры Чосича - это как плотник супротив столяра. (При том, что я не жена ни Ч., ни П.)

Date: 2003-11-04 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Павича я действительно так и не смогла одолеть - тут я совсем не кривила душой, книг Чосича еще не видела. он обещал подарить, так что посмотреть будем.
да, они еще сказали. что "П. - хорват, ни капли сербской крови, а туда же - лезет в сербские националисты."

Date: 2003-11-04 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Тьфу, "серб", "хорват" - они там до сих про сильно больные. Будем надеяться, со временем пройдет.

У Павича я две-три книжки одолела (первую и не без удовольствия, а дальше уже через силу). А у Чосича (кстати, был и другой, не Бора, но речь не о нем) я читала только "Моя семья и ее роль в мировой революции" или как-то так. Оччень хорошо. На Кустурицу в его лучшие минуты похоже. Но что он еще может написать - не представляю.

Date: 2003-11-04 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
т.е. Чосич Вам понравился?
он сказал, что у него огромный роман - под 800 страниц, если я его правильно поняла - переведен на русский.
в общем, если вы его еще и хвалите, то я тогда все же не стану отказываться от романа:)
от немцев я слышала одни восторги, он уже несколько лет как живет в Берлине

Date: 2003-11-04 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
800 страниц? У нас в зелененькой "Азбуке" он довольно тонкий. Может, другой роман?
А что он в Берлине, я знаю.

Date: 2003-11-04 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не помню названия. в общем, если подарит - отчитаюсь:)

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-04 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-04 03:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-11-04 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
"Роль моей семьи в мировой революции". Еще "За что боролись", который, кстати, в той же зеленой "Азбуке". ;) Оба совершенно чудесные.

Date: 2003-11-04 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
В этой же? Черт, не помню. Надо будет посмотреть.
Но чудесное - однозначно.
В отличие от высосанного из левого мизинца Павича:
И он пошел сгорбившись, и в чистом поле увидел старуху, сидящую на хрустальном шаре, которая сказала: "Дважды-два - четыре. Тот, кому пох, должен идти нах - и обретет он счастье. Обблеваться.

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annyway.livejournal.com - Date: 2003-11-04 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-04 04:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-11-04 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
хотите, его фотографию запощу, раз он такой чудесный?:)

(no subject)

From: [identity profile] annyway.livejournal.com - Date: 2003-11-04 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annyway.livejournal.com - Date: 2003-11-04 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annyway.livejournal.com - Date: 2003-11-04 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-11-04 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
бедные все.
правда, грустно это.
ведь сильный-то великодушен и может любить тех, кто ДО, тек кто ВО ВРЕМЯ, тех, кто ПОСЛЕ.
никто ведь никому не мешает. читатели, если уж читают, то много, а если не читают, то вовсе никого. спасибо надо говорить всякому коллеге, кто подсадил еще тыщщу-другую людей на эту иглу - чтение.
другое дело, что людям, психически истощенным конкуренцией, не надо бы публично высказываться - до выздоровления. вот это нехорошо, все равно как больного гриппом в детский сад запускать.

Date: 2003-11-04 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
мне редко попадались не психически истощенные писатели, скажу прямо.
ты - исключение, поверишь ли?
еще и поэтому я тебя так полюбила.
в тебе нет этого писательского жлобства.

Date: 2003-11-04 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
:)
ну, я просто тот самый более-менее сильный, который более-менее великодушен.
но мне-то всегда казалось, другие еще лучше должны быть.
и вообще писатели-современники должны дружить и вместе придумывать всякие штуки, как Борхес с Касаресом, любимые герои моего детства. А как еще?

Date: 2003-11-04 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну вот, а кто отказался в соавторстве дописывать историю с мистификациями?:)
знаешь, мне кажется, писатель-это как пол. меня удивляло, почему женщины иногда враждебно в компании друг к другу относятся,хотя только что в первый раз познакомились. а они просто играют в такую конкуренцию.
ну типа внешнего врага ищут, как в твоем вчерашнем постинге.
так и писатели. если человек идентифицируетя только с одной ролью, ему трудно жить.

Date: 2003-11-04 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
я сейчас после "жалобной книги" в некотором обмороке валяюсь. Только вот и могу что сказки разных народов сочинаять :)
а женщины такие, как ты пишешь, мне, к счастью, со школьных времен не попадаются. Ну или попадаются, да я не замечаю, как они там между собой разбираются. Я-то женщин по-своему люблю, почти всех, и они это сразу чувствуют. Мне в этом смысле проще, выходит.
Я, впрочем, и писателей по-своему люблю, но они от этого как-то шугаются.

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chingizid.livejournal.com - Date: 2003-11-04 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-04 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-05 12:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evva.livejournal.com - Date: 2003-11-04 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evva.livejournal.com - Date: 2003-11-04 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-15 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2003-11-15 06:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-15 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2003-11-15 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-15 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2003-11-15 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-15 11:38 am (UTC) - Expand

Date: 2003-11-04 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Насколько я понимаю, там Жена Писателя поносила конкурента. А это вообще особ статья. :-)

Date: 2003-11-04 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
и вот опять не понимаю.
писатель должен бы жениться на хорошем человеке обоего пола, а не на "жене писателя" :)
а то какой же из него "инженер человеческих душ", если сам жениться правильно не умеет?

Date: 2003-11-04 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Полагаю, они женятся на милой барышне. А уже потом из нее получается либо человек, либо Жена Писателя. Не угадаешь.

Date: 2003-11-04 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
тогда еще хуже. значит сам и воспитал такую. люди ведь вольно, или невольно, но воспитывают друг друга, когда живут рядом. значит, сам и воспитал.
и после этого еще своими отравленными буквами в живых людей плюется! Немыслимо. Это же просто отравитель колодцев получается.

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-04 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chingizid.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-11-04 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dodofan.livejournal.com
А вот жены Достоевского и Толстого (одна, правда, была уже вдовой) очень тепло встретились.

Date: 2003-11-04 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
правда?
и о чем они говорили?

Date: 2003-11-04 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dodofan.livejournal.com
Кажется, С.А. спрашивала совета у А.Г., как самой издавать сочинения, не пользуясь услугами издателей.

У А.Г. Достоевской замечательная книга воспоминаний.

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodofan.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-11-04 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Они (оне?) были не самыми плохими Женами Писателей. Даже наоборот, насколько я понимаю.

Date: 2003-11-04 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dodofan.livejournal.com
Наверняка. Боюсь только, Л.Н. с Вами не согласился бы. В конце жизни, разумеется.

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2003-11-04 05:26 pm (UTC) - Expand

Павич

Date: 2003-11-06 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] melone.livejournal.com
Как жеж ты могла !Про моего любимого Павича такое сказать!!!...
А я добралась тут до П.Крусанова ,"Бессмертник",так это просто Павич в русской версии!...
Но читается классно!...Но тыж знаешь, енто для меня...

Re: Павич

Date: 2003-11-06 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну правда, не шмогла ... прочитать!:)

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 18th, 2026 07:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios