***

[dodododo]

мУки атеиста.
особенно рекомендуется детям -- вот к чему вы можете придти, если будете маяться дурью.

Comments

[ptarh.livejournal.com]

Есть подозрение, что в конце выйдет "Der Weg ist das Ziel". :)

[dodododo.livejournal.com]

в каком-то смысле да))
главное, чтобы Weg был правильный, тогда он будет Ziel, а если неправильный, то...

[ptarh.livejournal.com]

"-- Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
-- А куда ты хочешь попасть? -- ответил Кот.
-- Мне все равно... -- сказала Алиса.
-- Тогда все равно, куда и идти, -- заметил Кот.
-- ...только бы попасть куда-нибудь, -- пояснила Алиса.
-- Куда-нибудь ты обязательно попадешь, -- сказал Кот. --
Нужно только достаточно долго идти."

[dodododo.livejournal.com]

кажется, что все равно. а потом спохватываются и начинаются подобные этому постингу вопросы. важно, чтобы спохватились не слишком поздно.

[ptarh.livejournal.com]

Если der Weg ist das Ziel, то главное не стоять на месте :)

[dodododo.livejournal.com]

цель -- правильная дорога))
не все дороги ведут в Рим. а только одна, очень узкая...
если выйти на нее, тогда она -- цель.

[ptarh.livejournal.com]

Дак не каждому и в Рим нужно :)

[dodododo.livejournal.com]

рай не каждому нужен? ))

[ptarh.livejournal.com]

Зачем атеисту рай? :)

[dodododo.livejournal.com]

а что нужно атеисту? как он отвечает себе на эти вопросы из постинга, на который ссылка?

[ptarh.livejournal.com]

Умный человек вообще такими вопросами не задаётся, так как они принципиально непроверяемы, поэтому всякие длинные дискуссии на эти темы - пустая трата сил, сродни дискуссия о существовании/отсутствии бога. Что ни делай, всегда в таких вопросах остаётся лишь вера, а это вообще не аргумент. Подойдёт время, каждый сам узнает, кому невтерпёж, тому я всегда готов рассказать, как ему получить ответ на этот вопрос немедленно.

[dodododo.livejournal.com]

получается, умный человек -- это тот, кто идет без цели и без карты с компасом, на авось?))

[ptarh.livejournal.com]

Выходит так:)) Он понял, что компас полезен только тогда, когда знаешь куда идти и точно уверен в том, что компас не врёт :)

[dodododo.livejournal.com]

хех. так и в болото недолго угодить. надо научиться хотя бы по звездам ориентироваться, что ли, раз компасу не веришь. и если не веришь людям, которые уже проходили по этой местности и составили карты...

[whew.livejournal.com]

простите, но разве точное знание и вера - это одно и то же?..
можно нарисовать карту самому и поверить
можно поверить человеку, который продал ее тебе со словами "вон там обозначено крестиком место, где точно зарыт клад, клянусь попугаем Флинта"
верить или не верить
но точно знать?..

[dodododo.livejournal.com]

смотря что понимать под точным знанием.
и что под верой...
вот, к примеру, Вы утверждаете: "трава зеленая весной, я это точно знаю". а слепой у Вас спрашивает: "откуда такое знание?" -- "я вижу" -- "что это такое?" и т.д.
но Вы ведь не сомневаетесь? хотя можете жить по стечению обстоятельств в обществе слепых.
и твердое научное знание может опровергнуться со временем другим не менее твердым -- сколько тому примеров.
и вера может пропасть.

[ne-ver.livejournal.com]

:) До, извините за интимный вопрос, но Вы правда уверены что есть рай и ад... или как минимум жизнь после смерти?

[dodododo.livejournal.com]

абсолютно. в смысле -- уверена.

[ne-ver.livejournal.com]

Тогда еще два, более серьезных.
- как можно быть уверенным(!) в столь тонких материях?

(ведь даже при условии, что некий человек обладающий экстраординарными способностями "видел своими глазами", даже при этом можно допустить что ему помогла хорошая травка, или психическое расстройство сопровождающееся галлюцинациями) так?

- и второй вопрос: принадлежность к определенной религиозной конфессии играет роль на распределение билетов рай-ад, или нет? ведь известно что православные священники, утверждают да и никак иначе. а Вы?

[lxe]

Принадлежность к "определенной религиозной конфессии" - один из тех поступков, которыми можно засвидетельствовать свое намерение получить тот или другой билет.
Т.е. и оценивается она ровно так, как любой другой поступок: исходя из "степени сознательности" (детям, впрочем, вменяется и та доступная им сознательность, которой они слушаются родителей).

[ne-ver.livejournal.com]

То есть без какой-либо принадлежности дорога в рай заказана, так надо понимать?

[sashachist.livejournal.com]

Лилу, Лилу, я тебя в рай достану лишний билетик, у меня их много, в лотерею выиграл - так что всегда рад помочь родственной душе

[dodododo.livejournal.com]

1. ну как мы уверены в том, что в проводах течет ток, хотя своими глазами его не видели? -- по косвенным признакам. но сомнений у нас нет.
про всякий духовный опыт есть в книгах людей, которые признаны были потом святыми. немалое впечатление на меня произвел тт факт, что их тела в течение жизни менялись на физиологическом уровне -- когда через многие десятилетия их могилы вскрывали, то тела оставались нетленными и распостранялось благоухание -- один из многих примеров.
2.принадлежность к религиозной конфессии играет роль в той мере, в какой мы осознаем, во что мы верим.
если в Иисуса Христа, то надо следовать тем учениям, которые оставались истинными после Него. т.е. Его прямым последователям. и тем, кто был после них. все их решения приниались на Соборах, все споры решались т.н. консенсус патрум -- т.е большинством голосов св.Отцов, выражавших мнение по спорному поводу.
поэтому все уклонения, когда люди самолично решии признать какие-то вещи, иногда прямо противостоящие Библии, например, что в Церковь ходиь не надо и т.д. -- эо уклонения.

[ne-ver.livejournal.com]

Ток конечно не видели...
но в таком случае Зевс или Мойры с их прялками тоже вне сомнений должны быть?

Тела неразложившиеся это из непознанного (даже если доверять в целом институту церкви, что уже не просто с их репутацией, и не ставить под сомнение эти факты), но представьте что телевизор пару веков назад попался на глаза человеку. Либо сказали что божественный знак, либо сожгли на костре на всякий случай. Я думаю не все то, что пока не может обьяснить наука - чудо.

[mzalan.livejournal.com]

Извините, но учение Иисуса имеет крайне мало общего с современным католицизмом, православием, и т.д. :)

Кстати, а как вы определяете какая из ветвей христианства наиболее близка Учению? Вы в курсе чем коптские христиане отличаются от православных старообрядцев?

И как вы относитесь к ошибкам признаным самой церквью?