Френды, которых мы выбираем

[dodododo]

Но, пространство экономя,
Как отлиться в форму массе -
кроме кладбища и кроме
длинной очереди к кассе?

Универсальность ЖЖ еще и в том, что тут явлены понятия приятия или неприятия другого в чистом виде, без всяких примесей.
Именно что реагируешь на субстант, выражающий основную сущность человека, и нет отговорок типа: мне толстые женщины никогда не нравились или то, что он лысый, еще ничего, но вот болтающиеся выше щиколоток штаны - это выше моих сил. Идет реакция сущности на сущность. С минимальной уступкой той информации, которую пользователь считает нужным о себе сообщить. Большинство ведь выступают под никами и забавными картинками. Если это не так, то все равно в фотографии мало химии, чтоб можно было сказать: у нас произошло физическое отторжение с первого взгляда, состав не подошел. И в этом свете бессмысленны разговоры о той или иной степени виртуальности пользователей - все мы виртуалы в сети и из каждого прет, не сдердиваемый телесными перегородками, его внутренний Рабинович, или внутренний Путин, или внутреняя блондинка.
Можно еще говорить о чисто внешенем неприятии непричесанности в мыслях, или пошлому подбиранию носков под цвет галстука в стиле или несочетанию оттенка губной помады с цветом туфелек в выражении. Но тут уже включаются внутренние схемы восприятия себя и через призму - других. И вот тут-то, если попробовать осознать алгоритм занесения во френды и свои реакции на разных пользователей - судя по вчерашним откликам, у каждого это происходит очень индивидуально, можно сделать интересные заключения о себе самом, любимом.
Вчера benev предложил интересную.матрицу градаций отношения к другим людям. Я думаю, у женщин это немного по-другому, да и не у всех мужчин так. Но тут как раз и ключ к пониманию себя - а у меня как? Можно, конечно, если кому это не интересно, продолжать и дальше бездумно заносить в друзья и читать других, но ЖЖ дает уникальную возможность для самопознания.
Я еще с самой собой не до конца разобралась, но открытий чудных уже достаточно для переваривания.
Можно по пальцам пересчитать пользователей, которых я знала лично по предыдущей жизни или познакомилась после заведения журнала. Огромное большинство френдов состоят только из слов и более-менее внятных картинок.
И уже у меня оказалась задействованной вся палитра эмоциональных оттенков, которыми я владела, и даже добавились кой-какие новые эмоции.
Уже есть два человека, к которым я отношусь с огромным пиететом. Не то чтобы это чувство для меня совершенно новое, но оно никогда не проявлялось по отношению к ныне живущим современникам. И уже к нему примешаны многочисленные хвосты и привязки - и зависть к тем, кто может видеть этих людей хотя бы изредка, и страх увидеть их самой - больше страх своей несостоятельности, и боязнь преступления заповеди "не сотвори себе кумира", и желание их увидеть хоть одним глазком, и ежедневные рыскания по ЖЖ - написали ли они что-то новое, ответили ли кому что-то интересное.
Затем идут те, кто воспринимаются на равных, но других - со всевозможными талантами в областях, которые для меня - темный лес, но это люди, звучащие в унисон. Иногда они, как ни странно, равно для меня созвучные, не могут переносить друг друга. Таких большинство.
И еще люди, которые могут меня задеть. Именно неожиданными для меня вещами. Потому как тех, кто пользуется запрещенными приемами, неинтересно читать.

Comments

[prostoy.livejournal.com]

Исправь ссылку :-)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

спасибо

Re:

[dodododo.livejournal.com]

а в остальном, прекрасная маркиза?

Термин

[pollak.livejournal.com]

Интересный термин подсказал вчера ljuser behrk. Термин Databody.
Databody человека - совокупный эффект его присутствия в интернете. Все эмайлы,
ЖЖ, другие форумы, сообщения icq итд

[asia-datnova.livejournal.com]

интересно также и то, что никто из небольшого числа юзеров, к которым я по буковкам питала симпатию и рискнула познакомиться в реале - не разочаровал, и странно - виделись два раза мельком, а включила уже в любимые друзья.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

да, это тоже необъяснимый феномен

[alzheimer.livejournal.com]

Идет реакция сущности на сущность.

Я бы этому возразил.

Много раз я был свидетелем ситуаций, когда самые яростные и непримиримые спорщики, вздорные и неприятные персонажи в Сети, в реальной жизни оказывались вполне милыми и добропорядочными собеседниками. И напротив, вполне приятный в Сети персонаж в жизни оказывался мелким и неприятным спорщиком.

Слова, который пишет человек, далеко не всегда объясняют его сущность. Тем более, что многие стараются над этим умышленно.

Мое объяснение первому из приведённых мной примеров: в Сети часто идёт спор на те темы, на которые в реальной жизни просто не придёт в голову говорить, особенно если тема задана не тобой. В результате ты вынужден обсуждать только конфликтные вопросы, решению которых в реальной жизни помогают мимика, жесты, совместное употребление пива или поход в молл на рождественскую распродажу.
Т.е. помимо выяснения отношений и разговоров вообще есть в жизни вещи и совместные переживания, которые объединяют.

Объяснение второму примеру: мы всегда склонны идеализировать незнакомого и невидимого собеседника, который, может быть, нам случайно понравился парой мыслей, сходных с нашими. В реальности же за исключением этого мы можем не найти ничего общего и образ, который оказался созданным в голове, есть всего лишь химера.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

но это не просто люди из сети, это люди, которые изо дня в день излагают свои мысли, даже пусть обдуманные и придуманные - все равно, как ни странно, они оказываются прозрачными - прозрачнее, чем если бы мы видели этого человека наяву.
и действительно, неоднократно подмеченный уже многими жж-истами феномен - при личной встрече юзер не только не разочаровывает, а оказывается неожиданно хорош. Возможно, не с каждым из юзеров возникнет желание встретиться наяву, но тем не менее - если такое желание возникло, то еще никто не оказался обломанным. И со мной точно так же было - мне уже довелось с несколькими встретиться - и все оказывались лучше, чем я предполагала.
А люди, которых я знала до жж - тоже странно - я узнаю о них много хорошего, мне прежде неизвестного, при том, что один из них откровенно изображает "плохиша"

Сущность на сущность...

[3d-object.livejournal.com]

Да, наверное.
Интересно, что есть юзеры - очень популярные, и почти всеми любимые, - у которых я не могу без раздражения, отвращения и омерзения прочесть и двух слов. И это не Тельников... Просто идиосинкразия какая-то :-(
Наверное, мы были кровными врагами в прошлой жизни.

Re: Сущность на сущность...

[dodododo.livejournal.com]

заинтриговали. теперь буду гадать, кто же это такие
хотя народ не всегда прав - в смысле народной любви

[doktor-nauk.livejournal.com]

Именно что реагируешь на субстант, выражающий основную сущность человека, и нет отговорок типа: мне толстые женщины никогда не нравились или то, что он лысый, еще ничего, но вот болтающиеся выше щиколоток штаны - это выше моих сил. Идет реакция сущности на сущность.

М.......... Как верно и тонко удалось Вам отобразить, здесь, однако, суть недавнопровазглашённого мной учения, - Атманизма!

Re:

[dodododo.livejournal.com]

неужели я делаю открытия одновременно с докторами наук? до чего же я дОжила!
а в чем, кратко, суть Вашего открытия?:-))

Re:

[dodododo.livejournal.com]

знаете, основоположник экзистенциального подхода в психологии пришел к своим открытиям, находясь в концлагере во время второй мировой. он, неожиданно для самого себя увидел, что люди перед лицом неминуемой смерти выбирают для себя спонтанно два полюса поведения. одни превращаются в свиней - его терминология, - доносящих на товарищей, причем сознавая, что их это не спасет, отнимающих последний кусок хлеба и т.д. или в святых - его же терминология - отдающих последнее и помогающих слабым.
в этом смысле интернет, и ЖЖ в особенности, поскольку, в отличие от тех же сетевых газет, здесь можно не нести ответственности за свои слова и действия, - является лакмусовой бумажкой, выявляющей, какую возможность выбрал человек перед лицом равнопозволенных

[arsa.livejournal.com]

"...относительная безнаказанность провоцирует людей на поведение, которые в реальной жизни было бы им не свойственно..."

зато им станет это свойственно при достижении этой относительной безнаказанности в реальной жизни. Часто можно услышать -"Должность изменила его". Это заблуждение. Должность, вернее эта относительная безнаказанность и независимость, позволили наконец-то вести себя без оглядки на не представляющих больше ценности.

[nochnoy.livejournal.com]

Все-таки призма восприятия не накладывается, она является определяющей.
Сущность все равно ограничивается рамками нашего представления о человеке.
ЖЖ действительно уникальная штука, том смысле, что встречаться с таким количеством настолько разных людей нереально в реальной жизни. И мысли прозрачнее, в реальной жизни многого такого не говорят. И сам жанр френдленты, как поток сознания..
Но Внутренний Рабинович или внутренний Путин - это ярлыки, пусть мысленные, но это рамки, в которые я по мере своего разумения вписываю человека по внешнему виду, по мыслям или еще по каким критериям.

Насчет матрицы "свои" - "чужие" по отношению к ЖЖ я не соглашусь. Здесь тоже все упирается в представление сущности. Представление в виртуальности, без привычных ориентиров реальной жизни, может меняться очень сильно за короткое время. А может и не меняться совсем..
Маленький пример. В представлении моей кошки я - крупный такой кот, со странностями, но "свой".
Как вы думаете, сможем ли мы мирно сосуществовать, если кошачий интеллект вдруг за один день поднимется до уровня "реального" представления о человеке?

Re:

[dodododo.livejournal.com]

тут Вы вступили на скользкую почву, потому как что есть "реальное" представление о человеке? - это Ваше представление? мое? или какого-то абстрактного социума?
И если говорить о Вашей кошке, я смею предположить, что она думает (если это слово вообще уместно- все-таки это отличные от нас существа, и антропоморфизм наш тут несколько шовинистичен), что она - это маленький такой nochnoy :-))

[m-elle.livejournal.com]

да, я уже писала об этом как-то тоже. Мне, однако, представляется, что отношение реальной личности к ее виртуальному персонажу совершенно необязательно оказывается со знаком "+" или "-", но - однозначно неадекватным. Возможно, мне просто так повезло, или я совершенно не разбираюсь в людях - но лишь одна моя знакомая "виртуальная личность" оказалась соотносима с тем, чем она оказалась в реале. Кто-то ответил мне тогда, что, возможно в виртуале отображается только какая-то одна (или несколько - но не все) сторона человеческой личности, а другие сознательно (или не очень) скрываются от широкой публики. Возможно и так, но куда же тогда при реальном уже общении с этим человеком девается та сторона его личности, которая фигурировала в виртуале?
Что касается "законченных виртуальных спорщиков", то тут я во многом согласна с alzheimer-ом: многие и очень многие просто не оставляют своих комментариев в том случае, если они согласны с собеседником, либо кто-то выше уже сказал именно то, что могли бы по данному вопросу сказать они; а вступают только тогда, когда явственно не согласны с предыдущей позицией. Получается образ отъявленных спорщиков, которые слОва в согласие не скажут. В реале, при этом, они ведут себя совершенно иначе.

[dodododo.livejournal.com]

Интересно, а Вы со многими встречались? - раз пишете - только одна?
У меня совсем другой опыт, я встречалась пока с четырьмя бывшими виртуалами, и если они удивили меня, то только тем, что оказались намного лучше, чем казались, хотя и казались уже хорошими - иначе у меня не возникло бы желания встречаться в реале. И лучше именно в смысле количества, а не качества

Re: я думаю,

[dodododo.livejournal.com]

Вы думаете, у каждого была причина заводить ЖЖ?
я думаю, причин было две - или других читать, или чтоб себя показать. Или я что-то пропустила?может,
Вы знаете еще причины? было бы интересно:-)
а умение меняться я считаю самым важным в человеке. без этого он - труп

[alienor-sm.livejournal.com]

Знаете... В моём опыте было так, что реальное впечатление от человека оказывалось лучше виртуального поначалу, но со временем всё приходило к тому чистому виртуальному восприятию.
И даже если человек виртуально пытается выдавать себя не за то, что он есть на самом деле, какие-нибудь знаки укажут на это, и ты не станешь безоглядно доверять образу.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

да, совершенно с Вами согласна, тут идет такое целостное восприятие, включены не только разум, но и эмоции и интуиция обострены, поскольку все остальные органы чувств в бездействии

прошу прошения за удаленный пост:)) не туда нажала...

[kpe3a.livejournal.com]

что в ЖЖ люди не совсем такие как в реальности. И наоборот.
В таких проектах как lj , человек проходит несколько стадий и изменений.
Например в начале, человек пытается быть лучше. Или наоборот хуже. Он выдавливает из себя все, что по его мнению должно входить в тот образ, кототый он пытался отразить. Соответственно он обретает друзей по этому образу. Далее у него могут происходить метаморфозы в этом образе, ведь он , существуя в ЖЖ , невольно накапливает не свойственные ему манеры тех людей, которых он читает. Вся суть в том, что если они ему близки( а он раньше мог и незнать об этом совершенно по разным причинам)эти манеры, то он пытается ими дополнить свой образ. И опять новый виток френдов. И этот процесс никогда не прекратится. Он или ослабевает или снизойдет до минимума, не влияющего на образ.
И все дело в том, насколько человек уверен в себе. Чем чаще он меняется, тем больше в нем неуверенности
Но тут нужно учитывать, что есть люди которые по-жизни вот такие меняющиеся. И для них ЖЖ не более чем эксперимент на эту тему. Но таких людей как правило интересно читать. Они не ищут популярности, они ищут себя. В ЖЖ меняться проще , чем в жизни. Поэтому встретить человека полностью противоположного образу в ЖЖ наиболее вероятно.
Да, чуть не забыла. Очень сильно влияет на манеру изложения причина, по которой человек завел себе ЖЖ.:) Мне всегда было это интересно:)

Re: прошу прошения за удаленный пост:)) не туда нажала...

[leona-cassiani.livejournal.com]

И что показывают ваши наблюдения? Как влияют различные причины? есть какая-нибудь классификация? :)

[lesolub.livejournal.com]

И в реале некоторые умеют выбирать друзей и не раскаиваются, человек, разбирающийся в людях, чувствует их и с закрытыми глазами, а у других душеведение притуплено. А тут еще преимущество в том, что в ЖЖ выбираешь френдов не в своем закнутом кругу работы и дома, а почти со всех континентов и нет, как Вы сказали, внешних отвлекающих факторов.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

Иногда,как это ни парадоксально, с закрытыми глазами людей видно лучше, чем с открытыми:-)))

[brid.livejournal.com]

А мне всегда было удивительно, как невербальная информация, по которой мы принимаем человека наяву, умудряется проникать и через экран. Словно аромат, или игра цвета. Может быть, это в зачаточном состоянии экстрасенсорные способности? Ведь есть же люди, которые по звуку голоса или фотографии видят человека насквозь со всеми его проблемами.
В моем опыте, пожалуй, один раз только человек был не слишком похож на свое виртуальное воплощение. И в тех, кого не видела, но знаю уже несколько лет, почему-то, совершенно уверена. Как будто мы живем в соседних квартирах:))

Re:

[dodododo.livejournal.com]

ну да, потому что все острее чувствуется, любая фальшь, ведь остальные органы чувств, которые могли бы ввести в заблуждение, вынуждены бездействовать.
остается только интуиция:-)

[pollak.livejournal.com]

Я тоже не выкидываю некоторых особо раздражающих, и тоже чтоб что-то понимать про себя по тому раздражению, кторое они у меня вызывают. Они, кстати, бывают из разных "лагерей".
Любимый вами hgr тоже относиnся к этой категории, причем бесил меня совсем не антиэкуменические высказывания (как наверно подумали бы люди знающие меня) а истории как он работал пастырем балерин или наезды на Пастернака.

Пример из другого лагеря - olshansky. Каждый день себе говорю - все , я с ним больше не спорю, а буду с мудрой улыбкой наблюдать за его корчами. И каждый раз ему удается вывести меня из себя. Вобщем - я сам как объект наблюдения. Оч интересно.

[dodododo.livejournal.com]

правда ведь - очень полезно это раздражения для понимания себя? дает больше информации о себе, чем что-либо другое