Писатели пророчествуют?

[dodododo]

Пожар в Пушкинском доме уничтожил ценные рукописи 19 века. Как написал мне сегодня один критик, с которым мы до этого не сходились во взглядах на творчество Битова: "я зело зауважал Андрея Георгиевича - он великий литератор!
Взрыв - погром в Пушкинском , Доме наконец по-настоящему произошел."
Хотя на самом деле пожар с горением рукописей происходит у Битова не в "Пушкинском доме", а в другом романе, но известно много случаев творческого предвидения писателей. И не всегда талантливых. Известно, что за 14 лет до гибели "Титаника" некто Морган Робертсон, написал фантастический графоманский роман, в котором корабль под названием "Титан", выйдя из Саутхемптона в Нью-Йорк с 2000 людей на борту, тонет в апрельскую ночь, столкнувшись с айсбергом, и все пассажиры тонут из-за нехватки посадочных мест в шлюпках. Роман был забракован в несколких издательствах именно из-за фантастичности, издатели надсмехались: "Ну кто поверит в существование такого большого корабля? Он же потонет, едва выйдя из берегов!"
Многим писателям известне эффект вторжения их романов в их жизни, особенно если эти романы по какой-либо причине оставались недописанными.
Как слово наше отзовется? Или есть вариант реальности в тонком плане, который улавливают люди с чуткими локаторами до того, как он успел осуществиться?

Comments

[sevetra.livejournal.com]

Я думаю, в какой-то мере мы создаем будущее сами. "все что придумано, может быть на самом деле" :)
Я не писала переворачивающих мир романов, так, мелочи. Но многих людей из тех, кто окружает меня сейчас, я... придумывала. Представляла их себе за годы до встречи. И многие события - тоже.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

а может, вы предчувствовали? у меня стал воплощаться в жизни недописанный роман в таких подробностях, которые я "придумала" несколько лет назад

[sevetra.livejournal.com]

Я все-таки склонна думать - что мы проецируем будущее, а не предчувствуем... хотя - доказательств нет :)

[ah-eta-nat.livejournal.com]

"...такое подлое подражание художественному вымыслу со стороны жизни почему-то радует больше, чем обратный процесс. " :)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

это Булгаков?

[ah-eta-nat.livejournal.com]

Набоков.

[nochnoy.livejournal.com]

Вы ведь знаете, что реальность это не более чем наше представление в воображении.
т.е. если мы представляем себе "Титан", тонущий от айсберга, значит он есть, был или будет и в той части воображения, которое мы называем "реальностью".
А "тонкий план" существует только из-за того, что кто-то придумал этот термин.

[dodododo.livejournal.com]

Ночной появился как всегда ночью:-) все верно, но смущает он есть, был или будет - ведь время поступательно. если что-то было или есть в той части нашего воображения, которую мы называем реальностью, то информация об этом вполне может поместиться в той части воображения, которую мы называем памятью. но как быть с будущим?

Re:

[nochnoy.livejournal.com]

а кто сказал что время поступательно?
по теории относительности, например, время - это еще одно измерение пространства.
и если наше представление умеет двигаться только в одном направлении времени (из-за физиологических особенностей организма), это не значит что в "реальности", которую мы себе не можем вообразить все точно так же.

[ulishna.livejournal.com]

Не случается ничего такого, чего не может себе представить человеческий ум. Следовательно, все, что в человеческом воспаленном воображении возникает - когда-то должно случиться. Думаю, что литературных примеров, особенно в фантастической литературе, найти можно массу.

[yakovis.livejournal.com]

Знаете, у вас неравносильный переход. :) Из первого второе не следует. :)

[kristinkin.livejournal.com]

Писатель, с которым я работала в Мск, "предсказал" пожар в Останкино. Правда у него в романе это была не башня, а корпус телевизионный.
Это, так сказать, из крупного. А по мелочи он этим каждый день занимался.
Как-то мы засиделись до поздней ночи - я редактировала текст рассказа, который надо было утром куда-то нести... И тут наталкиваюсь я на фразу: "И ветки опадали с деревьев..." "С," - обращаюсь я к Писателю, - "где ты видел, чтобы ветки опадали?"... ПОсмеялись и забыли, а наутро весь двор был усыпан ветками...
Хотя До, Вы уже сами сказали, что и Вас сейчас окружают те люди, которых Вы раньше "предчувствовали"- "проецировали"...Я думаю, что это не только писательская участь, просто у них есть возможность это показать.
Ну и фантастика, например, очень показательна. Особенно классическая. У Лема было где-то описание Сети - очень похоже на Интернет.... и т.д. и т.д.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

да, фантасты многое предсказали, это точно, тогда, когда ученые и вообразить не могли такого

[taiga.livejournal.com]

http://zhurnal.lib.ru/img/t/tajganowa_t_e/ma_portret1ma_portret1ma_portret1ma_portret1ma_portret1/index.shtml

Re:

[dodododo.livejournal.com]

спасибо

[taiga.livejournal.com]

Дико извиняюсь, что так и не научилась ставить картинки, тем более в ленту френдов - тут вообще не продраться.

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

Скажите, До - а ведь в художественной литературе есть огромное количество несбывшихся пророчеств. Например, в Last and First Man Стейплдона - ну буквально ничего не сбылось (книжка от этого не проигрывает). Означает ли это, что у Стейплдона были менее "чуткие локаторы", чем у графомана Моргана Робертсона, или же с Робертсоном просто произошло совпадение, а со Стейплдоном - нет?

Re:

[dodododo.livejournal.com]

Вы верите в подобные совпадения? какова их вероятность? а чуткость к таланту не имеет никакого отношения.

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

Все мы в каком-то смысле пещерные люди, ничего страшнее призрака или вурдалака представить себе не можем. А между тем нарушение принципа причинности гораздо более страшная вещь, чем целые стада привидений...

Знаете источник цитаты?

Re:

[dodododo.livejournal.com]

какой-нибудь Маркс? а принцип причинности постоянно нарушается. см. комменты nochnoy к этому постингу

[azazella.livejournal.com]

Стругатские, кажется.
Вот у кого с предсказаниями плоховато было... А жаль.

[3d-object.livejournal.com]

Это и в жизни часто бывает.
С некоторыми отличиями. Например, не Рокфеллер, а Рабинович, и не 10 миллионов, а 10 рублей, и не на бирже, а в преферанс... И не выиграл, а проиграл. А в остальном - всё так. :-)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

:-)

[(Anonymous)]

А Вас не посещала интересная мысль (вариант - ощущение), что Вы можете оказаться чьим-то художественным замыслом?
Например, некий писатель (или графоман) задумывает сюжет, действующие лица - так или иначе его ипостаси, проекции и т.д. И вот однажды (пропущен кусок обстоятельств знакомства и т.п., вариантов развития) постепенно вырисовывается, что Вы - действующее лицо того сюжета...

Re:

[dodododo.livejournal.com]

старая история - снится ли философу сон о бабочке или бабочке снится сон о философе:_0