dodododo: (Default)
dodododo ([personal profile] dodododo) wrote2002-10-25 12:36 am

(no subject)

немцы по всем каналам стали наконец называть вещи своими именами - террористы больше не повстанцы и бойцы.
говорят также и о том, что это известная своей жестокостью банда.
[livejournal.com profile] piligrim спрашивает про допустимость в западных странах интервью с террористами.
боюсь соврать. поэтому отвечаю здесь, чтобы меня поправили. по-моему. когда на Филиппинах взяли в заложники группу туристов, редкие журналисты, которых к ним допускали, брали интервью только у заложников. у террористов - вроде нет?

[identity profile] lapine.livejournal.com 2002-10-24 03:47 pm (UTC)(link)
К сожалению, эти правила пишутся на ходу..Про принято-не принято...

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2002-10-24 11:42 pm (UTC)(link)
Конечно, каждый такой случай - уникален. Но есть уже выработанные принципы. Не нужно забывать, что подобные терракты расчитаны на массовый эффект, с максимально широким освещением. Иначе нет смысла их совершать. И каждый, в этом смысле "удачный" терракт, провоцирует такие же последующие.

[identity profile] suhov.livejournal.com 2002-10-24 03:48 pm (UTC)(link)
ой ну когда же до англичан дойдет
что ж они такие тормоза
или так они нас не любят что ли
вот уже и до их ближайших союзников американцев "дошло"

[identity profile] lapine.livejournal.com 2002-10-24 03:55 pm (UTC)(link)
А до израильтян?!

А ещё вот, Березовский.... Утверждает, что договорился бы.. И ведь договорился бы?!

[identity profile] gera.livejournal.com 2002-10-24 04:01 pm (UTC)(link)
А до израильтян?!

Что, опять евреи виноваты? Или станция Аль-Манар уже сообщила, что в зале нет ни одного еврея - не иначе, как они подстроили?

Re:

[identity profile] lapine.livejournal.com 2002-10-24 04:08 pm (UTC)(link)
Не придирайтесь, пожалуйста. Тема тупиковая.

Если непонятно, то я говорила о допустимости переговоров с террористами. хотя ничего нового уж я-то не скажу. А Вы, возможно, могли бы, но цепляетесь к словам.

[identity profile] gera.livejournal.com 2002-10-24 04:12 pm (UTC)(link)
Да нет, я не цепляюсь, я, правда, не понял, при чём тут израильтяне.

Поясню.

[identity profile] lapine.livejournal.com 2002-10-24 04:22 pm (UTC)(link)
У нас начали мусолить тему, что в Израиле с заложниками не разговаривают.

Хотя вот Алекс Экслер у себя на форуме ЭТО не трогает, так что думаю, что и нам не стоит...

Re:

[identity profile] suhov.livejournal.com 2002-10-24 04:23 pm (UTC)(link)
еще как
уж не сомневайтесь
пару лимончиков на цементный завод блин в качестве аванса

Re:

[identity profile] lapine.livejournal.com 2002-10-24 04:28 pm (UTC)(link)
Тож цементный, а не плантация чего-то там...

[identity profile] ex-anchous.livejournal.com 2002-10-24 03:56 pm (UTC)(link)
Про Филиппины не помню, но если Вы о журналистской т.н. этике - то это, кажется, такая абстракция. Я как журналист. Надо "освещать максимально объективно" - так нас учили. Это нормально. Хороший репортер должен быть просто безличен.

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2002-10-24 11:33 pm (UTC)(link)
"если Вы о журналистской т.н. этике - то это, кажется, такая абстракция. Я как журналист. Надо "освещать максимально объективно" - так нас учили."

Это отнюдь не абстракция. Слово может убивать. Конкретно в подобном случае: журналист может максимально объективно осветить план подготовки операции освобождения заложников, тем самым предупредив террористов.
Вообще, произнесенное слово может спровоцировать убийство. В этом случае вина журналиста может быть недоказана в юридическом порядке, но кровь всё равно останется на нём. И чужая жизнь на его совести. Надо заглядывать чуть дальше своего материала - а какие последствия он принесет другим людям? Вот это нормально.
Вас неправильно учили. Хороший репортер должен быть просто безличен. Репортер прежде всего, должен быть умным и предвидеть последствия своей работы. И нести за них ответственность.

Re: ПыСы

[identity profile] ex-anchous.livejournal.com 2002-10-25 12:57 am (UTC)(link)
«Максимально объективно» в моем тексте означает - максимально учитывать все факты, которые вписываются в конкретную ситуацию.

Сейчас Вы все заостряете на вопросе жизни/смерти (это понятно, памятуя о фоне, информационном поле, в котором мы сейчас находимся и гнев Ваш праведен). НО если мы имеем репортера, работающего в конфликте, его безличие - это и есть гарант того, что мы (как гипотетическая аудитория) - узнаем н е ч т о, что не переврали и не подтасовали.

В частности - сейчас, именно сейчас, именно из-за того, что СМИ были «небезличны» (чистая ангажированность), мы имеем искаженное представление о том, что в Чечне вообще происходит и происходило. Вот - результат небезличного, в большых масштабах, отношения.

Далее, под этим самым безличием имеем спокойный профессионализм этого самого репортера «Санди Таймс», который, будучи заложником, берет интервью у Бараева. Репортер должен все учитывать, но не давать оценок (я сейчас не пишу об аналитиках, это другое, там т.н. мораль уже внеситуативна).

Если мы говорим об «этике» журналиста - то это та же самая нормальная человеческая «нравственность», которая существует вне профессии вообще. Да, как учил меня мой профессор философии, «нравственно все, что направлено на сохранение жизни, чести и достоинства человека». Так и есть. И для журналиста тоже.

Да, слово может убивать. Я не сказала, что журналист должен работать, невзрая на лица и последствия - он должен осознавать и отдавать себе отчет в происходящем ВНЕ отношений между персонажами. Вот о чем речь. Иначе мы имеем провокацию, психоз и истерию, инспирированные вовлеченными журналистами.

Насчет освещения штурма - не штурма, это скорее вина властей, потому что с самого начала надо было задвинуть в с е съемочные группы и выпускать к ним для комментариев компетентных людей. Обвинять журналистов в том, что они говорят, что видят (упрощенно говоря), я бы не стала, потому что в ином случае мы бы с Вами вообще ни хрена не знали, потому что более менее внятную информацию о том, чего собственно они хотят и т.д. я услышала от хакамады только сегодня ночью. Плюс наших журналистов не учат работать в таких обстоятельствах - просто нет такого опыта. Нашим журналистам не предоставляют информацию, нашим журналистам не говорят, что повредит операции - что поможет и т.д. и т.п., у нас вообще по пальцам пересчитать хороших репортеров. (Кстати, интересно, чем закончилась историю с прилетом Политковской? Замяли как-то).

Всегда будет разрыв между информацией, которую хочет аудитория, и информацией, которая реально есть - в этом разрыве журналист и мечется, с ориентиром на свои собственные представления об этике, морали и проч. и проч. и проч. Такая вот, простите, блятская работа. («вторая древнейшая») Поэтому незаинтересованность (в заострении, в эпатаже, в сенсационности) - это и есть безличный профессионализм. (один из аспектов)

Насчет плохо учили. Ну уж, знаете, как смогли, так и научили. Что тут добавишь.

ps я ушла из журналистики именно по той причине, что в э т о й стране никогда не было, нет и будет неангажированной журналистики. Это идет вразрез со всем - прежде всего, с ментальностью (здесь можно дольше распространяться, но, думаю, не нужно).

pps вообще, тема эта хорошая, есть очень развернутые международные докумены по журналистской этике - там все расписано, есть, есть «этика», но ее понимание и отношение к ней сильно устарело, понимаете? Вот что я имею в виду, когда пишу «абстракция».

Re: ПыСы

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2002-10-25 01:22 am (UTC)(link)
Не бывает осетрины второй свежести.
"«Максимально объективно» в моем тексте означает - максимально учитывать все факты, которые вписываются в конкретную ситуацию." Тут что-то одно - или объективно или максимально учитывать факты. Вы понимаете

Речь не только о том информационном поле, в котором мы сейчас находимся. Это повседневная практика, ситуация, в которой журналист живёт постоянно, только её степень разная. Работа такая.

"мы имеем репортера, работающего в конфликте, его безличие - это и есть гарант того, что мы (как гипотетическая аудитория) - узнаем н е ч т о, что не переврали и не подтасовали." Это всего лишь лозунг, не более. Любой человек получая и передавая информацию, субъективен. Это азы психологии. И если Вас обучал профессор философии, то он не мог этого не знать.

"...надо было задвинуть в с е съемочные группы и выпускать к ним для комментариев компетентных людей." Судя по этой фразе, Вы тоже довольно низко оцениваете профессионализм многих нынешних журналистов. Только беда в том, что они тоже руководствуются словами о "максимальной объективности". Только в своём понимании.

"я ушла из журналистики именно по той причине, что в э т о й стране никогда не было, нет и будет неангажированной журналистики." Её нигде нет, не обольщайтесь. И эта страна - моя страна - не исключение.

"есть очень развернутые международные докумены по журналистской этике", которые носят общий характер. У каждого народа своя историко-культурная традиция. И нормы этики - свои. И у каждого человека - тоже, как Вы правильно заметили.

", есть «этика», но ее понимание и отношение к ней сильно устарело, понимаете" Это Вы ошибаетесь. За какой срок она устарела? Неужели она старше 2000 лет? А почему тогда не устарела Библия, в которой вся эта этика представлена?

[identity profile] reznik.livejournal.com 2002-10-24 11:58 pm (UTC)(link)
Простите, До, вчера еще Вам хотел сказать про "центральный новостной канал" (http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=dodododo&itemid=80447), под которым, как выяснилось из комментов, понимается "N-24"...
"N-24" - это коммерческий канал, работающий под конкретным хозяином, и объективностью (толерантностью, независимостью) не страдающий. Так что судить по нему о немецких СМИ все же не стоило бы. Смею порекомендовать новости на ARD и ZDF. На крайний случай n-tv.

И поменьше, глядишь, станет комментов типа тех, что посыпались вчера в упомянутый постинг.

Извините еще раз, спасибо.


[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-10-25 03:11 am (UTC)(link)
смотрела вчера все каналы - просто по n24 непрерывно шла информация.
меня резанули по всем вроде мелочи, но на самом деле очень принципиальные вещи - то, что они террористов упорно называли Rebellen, и только уже поздно вечером, как по команде все канали переключились на слово "террористы".
я какое-то время общалась с журналистами, занимающимися политическим анализом, они утверждали, что такие мелочи - самое важное

[identity profile] silpol.livejournal.com 2002-10-25 12:49 am (UTC)(link)
у BBC по-прежнему трудности со словарем - там по-прежнему rebels :(((((((