dodododo: (Default)
dodododo ([personal profile] dodododo) wrote2003-11-26 08:07 pm

"месть по-православному"

или самый нежелательный способ попытки выхода из экзистенционального кризиса.
это уже не про религию, это -- про психологию.
но, к сожалению, самый неправильный способ нам демонстрирует духовное лицо, пастырь.
поэтому не обойтись:
1. без мало-мальского ознакомления с сутью проблемы (что ни для кого не будет бесполезно хотя бы в общеобразовательных целях)
2. без моего объяснения, почему именно этот персонаж выбран в качестве учебного материала.
что касается пункта 1., мою задачу сильно облегчил человек с научным складом мышления, скрупулезно вникая в доселе незнакомую ему проблему и собрав все интересные ссылки по теме здесь. так же всем поможет ознакомление с некоторыми документами.
таким образом, возникла ситуация, ввергшая нашего персонажа в когнитивный диссонанс. о том, что это такое и каким образом из него выходят, можно прочитать здесь.
наш персонаж не выбрал ни один из классических способов и пошел другим путем, который я уже предсказывала, основываясь на длительном изучении особенностей его личности.
2.остановимся на особенностях: я не считаю данный персонаж психически больным лицом, иначе бы не выбрала его в качестве иллюстрации. речь идет об акцентуациях личности, свойственным нам всем в той или иной степени. поэтому его пример может для многих оказаться небесполезным пособием на тему "как не следует поступать".
с другой стороны это - пастырь, и ответственности на нем больше, поскольку многие читатели относятся к его словам с бОльшим, чем увы, следовало бы, доверием.
о способах ведения споров персонажем неоднократно писалось разными лжеюзерами: когда ему не хватает аргументов, он стирает комментарии, убирает спорные постинги и пр. но это еще полбеды: исследуемый эмоционально несдержан, неоднократно был замечен в приступах неконтролируемой злобы, проявлявшейся в комментариях к чужим журналам. недостаток аргументации часто пытается компенсировать оскорблениями. для примера: спор с 19-летним мальчиком в его же журнале, после которого мальчик был вынесен из френдов и забанен, но спустя время некоторые высказывания мальчика были запощены в собственном журнале как бы от своего имени: т.е. персонаж способен к обработке информации, хотя ему для этого и требуется время. ссылки дать не могу ввиду того, что многие постинги персонажа переведены сейчас в приват или френдовый режим. но помню, что было такое.
все это свидетельствует об общей незрелости, инфантильности персонажа. исходя из чего, вкупе с агрессивностью (характерный постинг: обратите внимание на комментарии) я выдвинула предположение, что выход из кризисной ситуации будет протекать следующим образом: вместо того, чтобы самому делать выбор, что для подобного типа личностей неразрешимая проблема ввиду отсутствия чувства ответственности (следствие этого -- три совершенно противоположных по смыслу постинга в первый день кризиса, все -- в течение суток. все три постинга последовательно стирались перед написанием нового), персонаж должен выбрать злого буку, на которого и надо было свалить ответственность за все "зло", которое "судьба" ему подбросила.
буку тоже несложно было вычислить: естественно, им явился человек, который еще минимум за полтора года предсказывал, что ситуация сложится именно таким образом,за что неоднократно осуждался нашим персонажем.
интересен также способ, с помощью которого буку стали изоблачать.
естественно, это делается как бы не от своего лица, а руками других людей. тоже следствие инфантильности -- с одной стороны, как бы и взятки гладки, он просто "ссылается", с другой -- уверенность, что в прямом споре ему не выиграть.
вначале была дана эта ссылка. когда автора постинга тут же изобличили во лжи (см. комменты), персонаж, недолго думая, утром следующего дня, в 10.40 по-местному времени, оказавшемуся так же днем его рождения, дает ссылку на другой постинг, никак не прокомментировав неудачу с предыдущим постингом. сейчас содержание исходного постинга неколько изменено, хотя я успела скопировать первоначальный вариант. тут же, видимо, к его удивлению, последовали несогласные комментарии, часть которых (увы, не все, персонаж действовал слишком оперативно, видимо, ему больше нечем было заняться, как удалять комментарии в день своего рождения) я также успела скопировать. комментарии были стерты и запрещены.
но последовали реакции в журналах. вот от моего коллеги- психолога. интересная там реакция лжеюзеров на обсуждаемый персонаж -см. в комментах.
еще реакция лжеюзеров тут и тут -- к последнему постингу я привела часть уничтоженных комментов, которые я успела скопировать.

резюме: поиски буки -- не выход из кризисной ситуации. ни к чему, кроме собственного озлобления и осуждения со стороны окружающих, это не приводит. хотим мы того или нет -- нужно научиться делать выбор и отвечать за свои поступки.
еще: есть люди, часто после своих выступлений оставляющие ощущение грязи (см. многие комменты по ссылкам персонажа). полное ощущение, что они разбрасывают метафизическую грязь и убирать за собой предоставляют окружающим. -- мне очень неприятно было за это браться, но несколько лжеюзеров обратились ко мне с просьбой прокомментировать все это -- см. в комментах тоже.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2003-11-26 11:10 am (UTC)(link)
как Вы оперативны!:)
ночью мы с Вами, кажется, все обсудили по одной из моих ссылок?

[identity profile] flegma.livejournal.com 2003-11-26 11:29 am (UTC)(link)
issledowatelju zhizni 5 ballow za atlichnuju podgotowku :)))
slushaj, nu ty daeeesh. teper' ja hot' ponimaju chem ty tut tak po dolgu zanimaeshsja:))
zdorowo!

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2003-11-26 11:30 am (UTC)(link)
ну и замечательно!:)
теперь стала лучше разбираться в юрисдикциях?

[identity profile] flegma.livejournal.com 2003-11-28 09:51 am (UTC)(link)
ja b ne skazala,
prosto porazitel'no kak tebe wse eto interesno

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-28 09:53 (UTC) - Expand

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2003-11-26 03:34 pm (UTC)(link)
слушай, в мне никто так и не позвонил.
со след. недели я снова на старом месте в Mitte работаю. так что --

[identity profile] flegma.livejournal.com 2003-11-28 09:56 am (UTC)(link)
ne zanju dazhe pochemu. ja uzhe sprashiwla,
goworit, chto hochet samostojatel'no reshit' etu problemu,
no tol'ko tiranit wsju semju trebuja zaschity i sowetow.

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-28 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flegma.livejournal.com - 2003-11-30 04:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-30 04:36 (UTC) - Expand

[identity profile] chanti2.livejournal.com 2003-11-26 11:56 am (UTC)(link)
Спасибо, некоторые из ссылок я не читала. И правда, тяжело все это. Но хорошо, что о.Григорий не заморачивается.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2003-11-26 11:58 am (UTC)(link)
о.Григорию не привыкать.
обидно, что такие люди часто мешают делу, а в результате страдают дети. уже были попытки лжедоносов. пока ложь раскрывается -- дело стоит:-((

[identity profile] chanti2.livejournal.com 2003-11-26 12:02 pm (UTC)(link)
Попробовали бы эти доносители хоть раз попытаться помочь хоть одному ребенку. Они не знают, как это трудно.

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 12:04 (UTC) - Expand

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-11-26 12:35 pm (UTC)(link)
еще ни разу не бывало, чтобы дело останавливалось из-за доносов. до сих пор всё держалось в пределах допусков и посадок.

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2003-11-26 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redtigra.livejournal.com - 2003-11-27 00:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 00:44 (UTC) - Expand

[identity profile] ptarh.livejournal.com 2003-11-26 12:31 pm (UTC)(link)
Жвёздные войны :))

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2003-11-26 12:32 pm (UTC)(link)
:)
кстати, по ссылкам к пункту1. Вы можете разобраться немного в вопросе, который ЫВам пока так же труден, как мне -- программирование.

[identity profile] ptarh.livejournal.com 2003-11-26 12:34 pm (UTC)(link)
Ммм... желаете услышать мою оценку данного персонажа?

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-26 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-26 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-26 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-26 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ts.livejournal.com - 2003-11-26 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-26 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karakal.livejournal.com - 2003-11-27 04:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-27 04:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karakal.livejournal.com - 2003-11-27 05:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-27 05:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karakal.livejournal.com - 2003-11-27 05:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-27 05:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karakal.livejournal.com - 2003-11-27 06:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-27 06:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karakal.livejournal.com - 2003-11-27 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-27 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karakal.livejournal.com - 2003-11-27 07:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-27 07:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karakal.livejournal.com - 2003-11-27 08:21 (UTC) - Expand

...

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-27 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ts.livejournal.com - 2003-11-27 06:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-27 07:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ts.livejournal.com - 2003-11-27 07:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-27 07:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ts.livejournal.com - 2003-11-27 07:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptarh.livejournal.com - 2003-11-27 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ts.livejournal.com - 2003-11-27 07:45 (UTC) - Expand

[identity profile] telo.livejournal.com 2003-11-26 12:36 pm (UTC)(link)
Замечательно, но чем ваш пациент отличается от «нормального типа»? Что собственно позволяет рассмотрение его как пациента и его одного? Все эти реакции, на которые вы указываете – агрессивность, когнетивный диссонанс и пр, - ни в коем случае не специфичные. Вполне естественные нормальные реакции.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2003-11-26 12:40 pm (UTC)(link)
во-первых, выход из когнитивного диссонанса не классический: там по ссылке даны варианты класических выходов, "бескровных".
интересен он еще тем, что настаивает на воей принадлежности к православному контексут в первую очередь.
и не только к принадлежности, но даже к некоторому праву на основании своего сана "поучать" паству.
но изнутри "чиста православного дискурса" именно его способ выхода осуждается в первую очередь.

[identity profile] telo.livejournal.com 2003-11-26 12:53 pm (UTC)(link)
> выход из когнитивного диссонанса не классический

то есть как бы слишком "оригинальный" выход что ли? да, оригиналы они все гарантированно психи - параноиды и шизофреники. их нужно сразу дустом посыпать. что же касается самого меня.. мне не просто нравится представлять себя верховным жрецом религии "человечество", я он есть на самом деле.

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stickshift.livejournal.com - 2003-11-26 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stickshift.livejournal.com - 2003-11-26 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-26 13:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-26 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-26 15:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 15:12 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-26 20:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 00:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 00:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 00:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 01:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 01:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 05:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 12:59 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 13:01 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 13:05 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 13:06 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 13:08 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 13:10 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 13:24 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 13:30 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 13:44 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 13:48 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 14:27 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 14:31 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 14:51 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 14:53 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 15:06 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 15:16 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 15:31 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 15:33 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-27 15:47 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 15:51 (UTC) - Expand

...

[identity profile] sevetra.livejournal.com - 2003-11-28 06:12 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-28 09:00 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-28 17:45 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-28 17:50 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-28 18:07 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-28 18:08 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-28 18:16 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-28 18:19 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-28 18:51 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-30 06:48 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-30 12:23 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-30 12:27 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-30 12:30 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-30 12:31 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-28 18:15 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-28 18:17 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telo.livejournal.com - 2003-11-28 19:29 (UTC) - Expand

[identity profile] yasha.livejournal.com 2003-11-26 01:02 pm (UTC)(link)
"ситуация, ввергшая наш персонаж в когнитивный диссонанс"
Что у Вас с родительным падежом? :)

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2003-11-26 01:04 pm (UTC)(link)
а как бы Вы хотели? -- "нашего персонажа"?
по-моему, мой способ написания тоже "каноничен":))
разве нет?

(no subject)

[identity profile] yasha.livejournal.com - 2003-11-26 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 13:11 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] vera-z.livejournal.com - 2003-11-27 08:39 (UTC) - Expand

[identity profile] evva.livejournal.com 2003-11-26 01:08 pm (UTC)(link)
с винительным, Вы хотели сказать.

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] evva.livejournal.com - 2003-11-26 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] evva.livejournal.com - 2003-11-26 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yasha.livejournal.com - 2003-11-26 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yasha.livejournal.com - 2003-11-26 16:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-26 17:00 (UTC) - Expand

[identity profile] leona-cassiani.livejournal.com 2003-11-26 02:27 pm (UTC)(link)
Dodo, mozhete mne skazat': zachem, nu zachem, Vam nuzhna eta razborka? Kakoi motiiv lezhit v osnove stol vpechatljajushego poiska i issledovaniya? Vy pishete pro metaphysicheskuyu gryaz' i pro to, chto users poprosili, tak pochemu oni sami etim ne zanimajutsya? Ved' ponyatno, chto nikakaya istina v etom spore ne roditsya. da i nuzhna li ona? pochemu ne poslat' na fig (pardon) etih strannovatyh tovarishei, u kotoryh javno dolzhen stoyat' diagnos?

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2003-11-26 02:36 pm (UTC)(link)
они сами, видимо, были не в состоянии эту грязь убрать - за недостатком знаний.
а у меня зачесалось: знаете, ингода грязь лежит, ты устала, хочется ее не видеть, но потом не выдерживаешь - берешь тряпку и принимаешься за уборку.
иначе она начинает размазываться повсюду.
а впечатление они производят и правда тяжелое, несмотря на мою многолетнюю практику.

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 06:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 06:52 (UTC) - Expand

[identity profile] vrushka.livejournal.com 2003-11-27 04:37 am (UTC)(link)
thanx

[identity profile] elja.livejournal.com 2003-11-27 05:23 am (UTC)(link)
спасибо. заходите: http://www.livejournal.com/users/elja/269860.html?nc=1

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2003-11-27 05:26 am (UTC)(link)
:))
а Вы сходили по ссылке на КД?
там просто все очень остроумно изложено.
спасибо на добром слове.

(no subject)

[identity profile] elja.livejournal.com - 2003-11-27 05:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 05:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elja.livejournal.com - 2003-11-27 05:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 05:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elja.livejournal.com - 2003-11-27 05:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 05:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elja.livejournal.com - 2003-11-27 06:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 06:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elja.livejournal.com - 2003-11-27 06:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 06:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elja.livejournal.com - 2003-11-27 06:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elja.livejournal.com - 2003-11-27 06:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elja.livejournal.com - 2003-11-27 06:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 06:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elja.livejournal.com - 2003-11-27 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 06:50 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] timeshift.livejournal.com - 2003-11-27 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] timeshift.livejournal.com - 2003-11-27 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 16:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] timeshift.livejournal.com - 2003-11-27 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] timeshift.livejournal.com - 2003-11-27 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] timeshift.livejournal.com - 2003-11-27 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] timeshift.livejournal.com - 2003-11-27 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 17:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] timeshift.livejournal.com - 2003-11-27 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 17:24 (UTC) - Expand

...

[identity profile] timeshift.livejournal.com - 2003-11-27 17:25 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-11-27 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-ex-apazh.livejournal.com - 2003-12-15 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-12-15 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elja.livejournal.com - 2003-12-16 00:21 (UTC) - Expand
(deleted comment)
(screened comment)
(screened comment)

...

[identity profile] elja.livejournal.com - 2003-12-19 09:13 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-12-19 09:15 (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-12-17 07:58 (UTC) - Expand

...

[identity profile] elja.livejournal.com - 2003-12-17 06:23 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-12-17 06:24 (UTC) - Expand

...

[identity profile] elja.livejournal.com - 2003-12-17 06:26 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2003-12-17 06:27 (UTC) - Expand